Política


“Procuraduría sí debe vigilar a funcionarios elegidos”: Navarro Wolff

COLPRENSA

14 de febrero de 2014 11:38 AM

Aunque considera que al destituir al alcalde de Bogotá, Gustavo Petro, el procurador Alejandro Ordóñez se convirtió en su jefe de Debate, el cabeza de lista al Senado por la Alianza Verde, Antonio Navarro, afirma que la potestad de destituir a funcionarios elegidos por votación popular, que tiene la Procuraduría, debe preservarse. 

“Yo crearía una segunda instancia, una especie de tribunal disciplinario y restringiría las causales de destitución, pero le mantendría la facultad al Procurador de sancionar, incluso, a los funcionarios elegidos por voto popular”. 

- ¿Porqué renunció a la candidatura presidencial de la Alianza Verde para encabezar la lista al Senado? 
Por dos razones. En primer lugar, para competir con un presidente que busca reelegirse, así sea tan poco carismático como el presidente Santos, se necesitaba una unidad de sectores alternativos y esa unidad fue imposible. No se pudo conseguir ni en la Alianza Verde, ni mucho menos con otros sectores alternativos. 
Yo he sido tres veces candidato presidencial y tres veces he perdido. Y no se daban las condiciones en estos momentos por la diferencia de músculo que tiene el Gobierno a favor del presidente Santos, que es muy grande. 
Por otro lado, la lista al Senado es fundamental si queremos mantener la personería jurídica, lograr el umbral; para hacer un juego de palabras, necesitamos un refuerzo. Además mi presencia en esta lista logró que mucha gente que tenía dudas de incorporarse lo hiciera y ya muchos se han añadido y la lista despegó y va a tener unos resultados que pueden ser sorprendentes. 

- ¿Qué metas tienen con esa lista? 
Me queda difícil hacer cálculos del voto de opinión y nosotros tenemos muy poquita estructura. Pero por la simpatía que se siente en la calle y siendo una lista de diferentes sectores y diversas regiones, con candidatos fuertes, aspiramos a tener una votación importante. Yo sé que el umbral lo pasamos con la facilidad, pero de ahí para arriba es difícil saber. 

- ¿Todo esto que ha pasado con el alcalde Gustavo Petro, que es una de las figuras de la Alianza Verde, tendrá alguna incidencia en las elecciones? 
En Bogotá está la situación un poco más polarizada y es un poco más complicado porque allá no solo se está analizando lo que le pasó a Petro con la Procuraduría sino también si ha sido buen gobernante o no. La sensación generalizada es que hubo exceso de autoridad. De modo que hay una ola de solidaridad a favor de Petro, que ayuda a esta campaña, sobre todo en Bogotá. 

- Pero si uno lee las encuestas, lo que ocurre es que la gente cree que hubo una medida excesiva, pero eso no quiere decir que crean en Petro 
Lo cierto es que cuando empezó el proceso de sanción de Petro estaba entre 30 % y 45 % de aceptación y ahora está por encima de 60 %. eso quiere decir, que el procurador se convirtió en el jefe de debate del alcalde Petro. 

- En el país han destituido e inhabilitado a más de mil funcionarios. Incluso en el Valle han destituido, entre otros, a dos gobernadores y un alcalde de Cali y hasta ahora se cuestionan las facultades del Procurador... 
Porque tal vez en algunos otros casos había unas razones que todos considerábamos que eran justas. Claro que en Bogotá hubo dificultades en el tránsito y también en el manejo de las basuras, pero no daban para inhabilidad de 15 años

- Hay gente que está proponiendo que el control disciplinario desaparezca y que los funcionarios sean investigados sólo por la Fiscalía,. ¿Esta de acuerdo con esa propuesta? 
Me parece que hay que mantener la Procuraduría, con unas modificaciones. Por ejemplo, establecer una segunda instancia para que quien revise los recursos no sea el juez inicial. Me parece que es indispensable revisar las causales de inhabilidad. La falta gravísima, que hoy son más de 60, Eso es una exageración. 

- ¿Eso quiere decir que está de acuerdo con que la Procuraduría preserve la facultad de sancionar, incluso, a los funcionarios elegidos popularmente? 
Sí señor. Si es por razones graves. Ahora, la inhabilidad es un asunto que se debe discutir bien porqué Colombia firmó la Convención Interamericana de Derechos Humanos que establece que no puede haber juzgamiento de derechos políticos sin un proceso judicial y sin doble instancia. Por eso insisto en que la doble instancia hay que implementarla. Pero a los elegidos sí debe haber la posibilidad de sancionarlos, si incurrieron en probados casos graves de corrupción 

- Volviendo al tema electoral, la Alianza Verde parece una unión forzada de corrientes demasiado disimiles. ¿Es posible encauzar esas corrientes para consolidar el partido? 
Jaime Bateman decía que Colombia necesitaba el sancocho nacional en política. El ‘sancocho’ de nosotros tiene toda la diversidad, el reto es saberla manejar. No es fácil pero es esencial. Si no aprendemos a manejar esa diversidad dejamos pasar la oportunidad una vez más. Eso le pasó al Polo, empezó siendo diverso, pero se volvió homogéneo y mientras más homogéneo, más chiquito y mientras más chiquito menos opción de gobernar. Este es un nuevo intento de hacer algo y diverso y vamos a ir paso a paso. 

- ¿No le parece muy complicado el mensaje que enviaron los petristas después de la convención, de que no está de acuerdo con la consulta? 
Lo que pasa es que hay un problema de fondo. Los votantes de Peñalosa en Bogotá son antipetristas y los votantes de Petro pues son petristas. Entonces Peñalosa no se puede volver petrista porque se queda sin sus votantes y los de Petro no pueden volverse peñalosistas... Pero eso es en Bogotá. No en el resto del país. 

- Pero Peñalosa está desde el principio con el Partido Verde... 
Sí pero él se opuso a la fusión de los Progresistas y el Partido Verde y perdió lejos, si no estoy equivocado fueron mil votos a favor de la fusión y 17 en contra. 

- ¿Si Peñalosa gana la consulta, usted apoya esa candidatura? 
Como dice el sabio: vamos paso a paso. Va a depender de muchas cosas, de la consulta, de la situación nacional. 

- ¿No será que teme que le pueda quitar votos para el Senado que diga que si Peñalosa gana la consulta usted apoya su candidatura? 
Cuando estaba la discusión sobre el tema de la consulta, un sector decía que no a la consulta, pero yo les dije que tenían que respetar los acuerdos que hizo el Partido Verde antes de la fusión. Y la consulta fue uno de esos acuerdos. Pero, como ya dije, vamos paso a paso. 

- ¿La Alianza Verde no es muy bogotana? 
No es tan centralista. Tenemos mucha gente en todas partes del país. Como Jorge Prieto, del Casanare; Jorge Londoño, de Boyacá; también hay dos candidatos fuertes en el Cesar, en Barranquilla, en Cali. Tenemos una alianza fuerte con los indígenas del Cauca, yo que vivo en Bogotá, pero soy pastuso y casi caleño porque aquí viví 23 años. De modo que no es tan centralista. 

- ¿Cree que el presidente Santos ha logrado orientar el debate electoral a que los que votan por él están a favor de la paz y los que votan no, están contra el proceso? 
Sí claro. El se apropió de la paz. Yo no voto por él, pero sí estoy con la paz. Es que cada año hay de 200.000 a 300.000 víctimas nuevas. Diez años más que se tarde en derrotar a las Farc habrá tres millones de víctimas más. Creo que las negociaciones hoy tienen un tono que indican que van por buen camino en la mesa de negociaciones. 

- ¿Usted cree que las Farc tienen una visión política del país o tanto tiempo en las selva los desorientó? 
Ellos han sido muy mano dura toda la vida. Tienen una visión política. La que uno no comparte, pero si la tienen, son complicados como oponentes. En un programa de sustitución de cultivos de coca que hicimos con Vallenpaz, lo más popular que hicimos fueron carreteras nuevas en zonas donde no había vías, con plata de la Unión Europea. Al principio no dejaban pasar y claro, no estaban de acuerdo con las carreteras. Pero eran tan populares las vías que no se pudieron oponer a ellas. Sabe qué terminaron haciendo estos señores: Organizando veedurías para que se hicieran bien hechas. No son solo unos militares, son fregados. Tienen gente que dirige también la visión política y saben adaptarse a las circunstancias por eso han durado tanto y son tan difíciles de derrotar. 

- ¿Se siente cómodo con la presencia de Jorge Iván Ospina en la lista de la Alianza Verde, teniendo en cuenta que tiene encima 40 investigaciones de la Procuraduría y la Fiscalía? 
Hasta donde yo sé, él mantiene altos índice de popularidad. Dejemos que la Procuraduría se pronuncie sobre las investigaciones que se le siguen. 

- ¿Cómo ve las posibilidades del Centro Democrático? 
Son importantes. Álvaro Uribe fue presidente ocho años, él tiene un índice de popularidad muy alto, de manera que va a tener resultados importantes. Lo que pasa es que el candidato que tiene en sí no pega (Óscar Iván Zuluaga). Yo estuve con él en Riohacha y no hay político que sea importante en esa región sino va a las fiestas de la Virgen. Y él allá lo vi muy solo, nadie lo saludaba. El presidente Santos, tampoco es carismático, pero todos querían estar con él. 

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